Olivia Zerbini Benin，亚马逊环境研究所 (IPAM) 研究员。图片提供：受访者 联合国气候变化框架公约第30届缔约方大会（COP30）将于11月10日至21日在巴西亚马逊雨林地区帕拉州首府贝伦举行。作为首次在亚马逊雨林举办的全球峰会，该会场本身就发出了明确的信号，即全球雨林保护和治理将成为会议的中心主题之一。 COP30 的一大亮点将是标志性热带森林永久设施 (TFFF) 在巴西的正式落成。该倡议旨在通过创新融资机制保护世界热带森林，被视为确定发达国家和发展中国家能否在气候融资方面取得进展的重要试点。immatic。大会前夕，新京报零碳研究院开展了独家专访亚马逊环境研究所（IPAM）研究员Olivia Zerbini Benin，对话重点围绕亚马逊雨林保护、创新融资机制以及气候变化全球合作等关键话题。作为亚马逊地区最具影响力的独立研究机构，IPAM长期以来为巴西及世界各地的雨林保护政策提供了重要的科学依据，并在推动和实施TFFF方面发挥了积极作用。贝宁表示，中国以“强有力的承诺、多重兑现”的务实行动赢得了国际信任，巴中在绿色基础设施、可持续贸易、转型能源等领域的合作将成为推动南方国家公正转型的重要力量。从“生态文明”到全球治理，中国都发挥着重要作用全球气候治理。新京报零碳研究院：如何评价中国在气候治理中的作用？奥利维亚·泽比尼·贝宁：中国已成为全球气候治理的重要领导者。 “生态文明”和“五年规划”在我国能源转型中发挥了重要作用，为国家低碳转型和能源革命提供了制度保障。更难能可贵的是，中国以“大承诺、双成果”的务实作风，树立了国际合作的信任标准。中国坚定不移地推进生态文明建设。美国正在采取重要步骤，近年来在与巴西等国家的合作中尤为强调。亚马逊雨林背后社会治理缺位 新京报零碳研究所：亚马逊雨林目前面临的最大威胁是什么？需要什么支持来保护它？奥利维亚·泽尔bini 贝宁：非法伐木和掠夺土地是主要挑战。根据巴西法律，亚马逊地区只有20%的私人林地可以用于开发；剩下的 80% 必须受到保护，但非法活动仍然猖獗。更严重的问题是土地权属不明确。 2021 年至 2024 年间，亚马逊地区 26% 的森林砍伐预计将发生在“边境地区”，即未指定为保护区或保护区的地区。原住民领土上的共享森林地区。森林砍伐往往伴随着土地冲突、暴力和社会不公正，使得热带森林的保护不仅是一个环境问题，也是一个社会治理问题。我们迫切需要建立明确的土地所有权制度，并将保护社区权利置于保护工作的中心。治理创新是TFFF成功的关键 新京报零碳研究所：巴西计划提出“永久热带森林”COP30 上的基金”（TFFF），但一些人担心每公顷 4 美元的奖励太低，会疏远当地社区。需要采取哪些具体措施来确保TFFF的成功实施？ Olivia Zerbini Bening：首先，我认识到 4 美元可能并不贵，但 TFFF 本身是一个有远见且必要的机制。它的成功取决于其治理结构，而不是金额。一个关键设计是，在巴西，至少 20% 的 TFFF 资金将由土著和传统社区直接管理。这是革命性的，因为目前全球气候融资中只有不到 1% 直接落入当地社区手中。为确保成功，我们需要创建包容、透明的全球治理模式，使各国能够根据本国法律和最佳实践规划资金的使用。同时，我们真诚希望中国能够加入TFFF。我们认为，这一创新机制需要中方的支持。确保公平实施巴库至贝伦1.3万亿路线图新京报零碳研究院：您认为如何才能确保巴库至贝伦1.3万亿路线图的公平实施？奥利维亚·泽尔比尼·贝宁：我们认为，为了确保从巴库到伯利恒的1.3万亿美元路线图的公平实施，有必要建立一个具有公平代表性的治理结构。这不仅意味着各国必须有发言权，而且还确保受气候变化最直接影响的土著人民和当地社区的代表以及森林生物多样性保护的主要力量能够参与决策。同时，有必要建立强有力的保障机制，将气候变化对策作为国家层面的长期努力，避免因政府更迭而造成干扰。在巴西，总统每四年更换一次，因此更需要采取此类行动来超越个人的使命，成为国家的意志。此外，我们迫切需要促进北半球国家分担责任，认识到南半球国家有重塑多边主义的使命。基于“责任共同但有区别”的原则，发达国家必须履行相应义务。最后，资金管理的透明度和可追溯性极其重要。我们需要明确的资金流和制度化的问责结构，以确保所有资金都能真正推动全球公平的变革。从承诺到落实三大进展 新京报零碳研究院：您对COP30有何期待？ Olivia Zerbini Benin：我对将在亚马逊地区举行的 COP30 的期望与许多观察家的期望相同：这应该是一次“实施的会议”。首先，在亚马逊上托管本身就是一个里程碑。这将使世界能够面对这片雨林真正的生态和保护挑战。希望各国能够在这次会议上做出实质性的履约承诺。推动多边主义需要加强，还必须突出南方国家的主导作用。具体来说，我希望COP30能够在三个关键领域取得进展。首先，我希望 COP30 将成为可行的气候融资的转折点。我们希望TFFF能够取得重大进展，吸引更多国际合作伙伴，并通过司法REDD+等机制筹集资金保护热带森林、遏制土地退化。二是建立混合融资机制，扩大融资规模。由于许多环保项目缺乏短期商业效益，需要创新的融资模式来提供最初的推动。三是明确实施路径。除了财政承诺外，各国还必须提出联合行动制定具体的分步指示，让公民清楚了解如何部署资金以及如何通过试点项目和透明治理取得成果。 COP30不应是终点，而是新征程的起点。我们需要更加雄心勃勃，为 COP31 及以后的实施奠定坚实的基础。中巴深化气候合作的三大路径 北京零碳研究院消息：中巴应如何深化气候合作？奥利维亚·泽比尼·贝宁：中巴合作潜力巨大。中国是巴西最重要的贸易伙伴，为巴西合作奠定了坚实基础。我们可以在三个主要方面深化进展。一是鼓励绿色基础设施与生物经济协调发展。在“绿B”框架内合作建设环境友好型基础设施“一带一路”，共同开发生物技术、有机农业等高附加值产品，与生物多样性保护相协调。二是建立可持续的商业和金融体系。自2009年以来，中国已成为巴西最大的贸易伙伴和农产品主要出口市场。双方将共同投资建设农产品追溯系统，引入可持续产品溢价机制，并为森林保护提供补偿，以确保长期粮食安全，同时确保商业活动不与非法砍伐森林挂钩。可能会设立一个基金。三是促进清洁能源技术的融合 巴西在生物燃料和可持续航空燃料领域资源丰富，可以与中国的新能源技术形成互补。今年6月我访问中国时，中国技术支持可持续发展的应用给我留下了深刻的印象。农户。这些类型的体验将对亚马逊保护区有很大帮助。所有合作都必须强调建立保护机制的必要性，以保护生物多样性和土著人民的权利。关键矿产、绿色贸易等新兴领域需要持续对话，共同确保真正的可持续发展。我们期待向中国学习，共同应对这一共同的气候挑战。陶野 新京报零碳研究所研究员、编辑 王金宇 校对 刘宝庆